home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ Encounters: The UFO Phenomenon, Exposed! / Encounters - The UFO Phenomenon, Exposed (1995).iso / misc1 / misc073.txt < prev    next >
Internet Message Format  |  1995-10-20  |  20KB

  1. From: titan@sys6626.bison.mb.ca (Titanium Knight)
  2. Newsgroups: alt.alien.visitors
  3. Subject: ARTICLE: B. Greenwood Interview
  4. Message-ID: <Peyc5B2w165w@sys6626.bison.mb.ca>
  5. Date: 30 May 93 11:16:48 GMT
  6. Organization: System 6626 BBS, Winnipeg Manitoba Canada
  7.  
  8.  
  9. File: greenco.cis
  10.  
  11.     
  12. [The  following  is  a transcript of the Sunday,   November  13,   1988 
  13. OnlineCompuServe   conference  with  "Clear  Intent"   author,    Barry 
  14. Greenwood.] 
  15.     
  16. 8:12:33 PM EST Sunday, November 13, 1988 
  17.  
  18. User  User ID       Nod  Rm   Name / Forum Area 
  19. ----  ------------  ---  ---  -----------------
  20.   31   70511,17      CRZ   5   Mike R. 
  21.   33   72220,2360    KOP   5   Thrasher
  22.   40   76012,3361    MRT   5   Ted     
  23.   67   76701,75      BMD       SIG     
  24.   75   72411,2473    LTR   5   Bill M. 
  25.   76   76004,2063    ACM   5   mike    
  26.   79   76336,72      MIP   5   STEVE   
  27.   84   73127,3066    SCS   5   Cephus  
  28.   95   73240,52      HAR   5   Al      
  29.   96   72627,2627    ALL   5   harry   
  30.  101   71450,3504    ANN   5   Bert    
  31.  105   75400,11      QFM   5   Tony I. 
  32.  110   71605,2013    MIA   5   Gerry   
  33.  121   76060,2404    DEQ   5   Mark    
  34.  140   75340,2642    TSA   5   Barry G.
  35.  143   76703,266     DUK   5   G-WIZ   
  36.  146   74270,3360    BOI   5   DON     
  37.  160   73127,3066    SCS   5   Cephus  
  38.  
  39.  
  40.  (Ted)          Tonight's guest is Barry Greenwood author of one of the 
  41.                 most respected books in UFOlogy, "Clear Intent".  Barry 
  42.                 do you have any opening comments?
  43.                
  44.  (Barry G.)     Happy to be on the air with you all. I know my stand on 
  45.                 MJ-12  has caused some controversy,  but am open to any 
  46.                 questions  about  that,  or about anything  covered  by 
  47.                 CAUS.... 
  48.                
  49.  (Jim S.)       Also  want to mention that besides Barry,  Ronald Story 
  50.                 is here with us,  author of "The Encyclopedia of UFOs." 
  51.                   
  52.  (DON)          ?? 
  53.                
  54.  (Bert)         ? 
  55.                
  56.  (Gerry)        ? 
  57.                
  58.  (Ted)          ! 
  59.                
  60.  (Ted)          Don is up first.DON 
  61.                
  62.  (DON)          First Barry,  welcome,  it is really nice to see such a 
  63.                 respected researcher here tonight.   Since March I have 
  64.                 been researching a paper and I have used Clear Intent a 
  65.                 great  deal  I  have wanted to ask a ?  concerning  the 
  66.                 "Cuban  Jet  Incident"   I  have  come  across  several 
  67.                 incidents   where  hostility  has  been  displayed   in 
  68.                 reference to Military encounters do you have additional 
  69.                 info  on  this  incident,   or  any  further  incidents 
  70.                 involving military encounters? 
  71.                
  72.  (Barry G.)     No additional info on that incident we have filed  FOIA 
  73.                 requests on it,  but we need to have more specific info 
  74.                 for FOIA than we have at present regarding hostility: I 
  75.                 interpret these incidents more as accidental encounters 
  76.                 rather than deliberate attacks on our aircraft at least 
  77.                 for those that we have sufficient documentation.
  78.             
  79.  (Bert)         Barry,  it  seems  pretty well accepted that there is a 
  80.                 significant amount of disinformation being disseminated 
  81.                 by the government to the public, the ufo community, and 
  82.                 no  doubt the press.  How do you sort thru all this  in 
  83.                 your  foia  documents and decide what may be  real  and 
  84.                 what is phony?   Also, one specific question:  what can 
  85.                 you tell us about Aquarius? 
  86.              
  87.  (Barry G.)     CAUS  has  a  policy  by  which we  require  that  any 
  88.                 government-oriented  information  we receive must come 
  89.                 from   certifiable  official  sources  or  legitimate, 
  90.                 established archives in institutions. This is the only 
  91.                 way  we can be sure that the documentation or  stories 
  92.                 are  on the level.  We investigate rumors,  and  other 
  93.                 information  from undocumented sources,  but we  don't 
  94.                 give  it nearly the same weight as  the  authenticated 
  95.                 material.   Aquarius:  Considering that its linked  to 
  96.                 MJ-12,   and that CAUS has taken a skeptical stance on 
  97.                 the   MJ-12   claims,   we  regard  Aquarius   as   an 
  98.                 unauthenticated  claim  until  we  receive  legitimate 
  99.                 documentation to show that it exists. 
  100.              
  101.  (DON)          ?? 
  102.              
  103.  (Bert)         follow! 
  104.               
  105.  (Bert)         But, Barry, could foia documents come from "authentic" 
  106.                 disinformation sources? 
  107.                   
  108.  (Mark)         ?? 
  109.                
  110.  (Barry G.)     Yes, they could, but a single document by itself isn't 
  111.                 necessarily  proof  of a claim.  We would prefer  that 
  112.                 there  is  more  than  one source  for  any  story  we 
  113.                 receive.   Its  all  a matter  of  how  much  credible 
  114.                 material  exists before we endorse a claim.  As I said 
  115.                 before,  we take seriously and examine all stories and 
  116.                 arrive at conclusions based on how well  substantiated 
  117.                 the claims are. 
  118.                
  119.  (Ted)          Gerry is next and then Ted [me]Gerry 
  120.               
  121.  (Gerry)        Barry,   could you sketch for us your position on  the 
  122.                 idea that something like MJ-12  exists even though the 
  123.                 mj12 documents themselves may be disinformation? ga 
  124.                
  125.  (Barry G.)     Of  course I think there were extensive studies by the 
  126.                 govt.   on UFOs over the years.  I  don't  think  this 
  127.                 problem  could have been approached in any  way  other 
  128.                 than a very organized and a very covert manner. If you 
  129.                 read  CLEAR INTENT,  you will see that vast numbers of 
  130.                 documents  still remain to be released.  Some of  that 
  131.                 material could refer to an MJ 12-Type group.  Until we 
  132.                 see that information, we regard MJ-12  by that name as 
  133.                 unsubstantiated. I don't rule out other possibilities, 
  134.                 though. 
  135.                
  136.  (Ted)          Ted is next!   Barry,  Dale Wedge claimed recently  on 
  137.                 our message board that you, Jim Speiser,  and Marge C. 
  138.                 had all resigned because you disagreed with the  MUFON 
  139.                 handling of Gulf Breezes. Can you all comment? 
  140.               
  141.  (Barry G.)     My resignation from MUFON (this is Barry speaking) had 
  142.                 nothing  to  do with Gulf Breeze.  It occurred over  a 
  143.                 year  ago,   and  had  much to do  with  my  time  and 
  144.                 disagreements  with  statements being  made  by  MUFON 
  145.                 spokespeople on various aspects of current UFO events. 
  146.                 I do have problems with Gulf Breeze, but since I'm not 
  147.                 an investigator of those events, it amounts to only an 
  148.                 opinion, based on what I've seen published by both pro 
  149.                 and con. 
  150.                
  151.  (Marge C)      My resignation was based on unfounded conclusions  and 
  152.                 statements made by MUFON investigators regarding  Gulf 
  153.                 Breeze. I also have problems with the investigation. 
  154.              
  155.  (Jim S.)       My  resignation was based on many events within MUFON, 
  156.                 of  which Gulf Breeze was only the most visible  part. 
  157.                 That's all I'll say at this point. 
  158.               
  159.  (DON)          Barry,   while  conducting  my  research  I  found  an 
  160.                 excellent  research book titled "Somebody Else  is  On 
  161.                 the  Moon"  by author George H.  Leonard.  Leonard did 
  162.                 much  research with various NASA Scientists,  and came 
  163.                 across some very startling NASA Photos.    During your 
  164.                 research  with  Fawcett,   have you  had  occasion  to 
  165.                 connect with any NASA personnel, and if so,  what have 
  166.                 you  found  out concerning alleged occupation  of  the 
  167.                 Moon?  And a follow up.  
  168.                
  169.  (Barry G.)     Boy,  any pro-UFO people out there are really going to 
  170.                 hate me for this. No, I  don't endorse the conclusions 
  171.                 of George Leonard or anyone else promoting alien bases 
  172.                 or  mining  colonies on the moon.  We have  file  FOIA 
  173.                 requests   on  this  subject  with  NASA   and   other 
  174.                 government agencies, and have found absolutely nothing 
  175.                 to  support these claims.  We have examined copies  of 
  176.                 the  photos which have been published in these  books, 
  177.                 and  find  them generally fuzzy  and  unconvincing  as 
  178.                 evidence of intelligence. 
  179.                
  180.  (Bert)         ? 
  181.              
  182.  (Cephus)       d 
  183.              
  184.  (DON)          OK,  Barry, I  have just picked this book up this last 
  185.                 week  however  I wrote a paper that  Ted  posted  here 
  186.                 several   months   ago   that  came  from   a   former 
  187.                 Intelligence officer that hinted at this very subject.   
  188.                 How  does one explain the various anomalies that  have 
  189.                 been  observed on the Lunar surface,  and  what  other 
  190.                 possible events could cause them?   One other quick ?, 
  191.                 has  any  of your research involved alleged  abduction 
  192.                 cases,   and what do you make from this aspect of  the 
  193.                 enigma? 
  194.                
  195.  (Barry G.)     Yes,  there are legitimate scientific anomalies  which 
  196.                 have  been detected on the moon and other planets  but 
  197.                 that's exactly what they are:  unexplained  anomalies. 
  198.                 We're  not prepared to go the several steps further to 
  199.                 the  conclusion  that these are alien  artifacts.   If 
  200.                 anyone  has a clear photographs of any anomalies which 
  201.                 can be conclusively linked to aliens, we would be very 
  202.                 happy  to  examine  the material  and  endorse  it  if 
  203.                 warranted.   Abductions:  we have not run  across  any 
  204.                 material  on government investigations of  abductions, 
  205.                 or  even  much  reference  to the  subject.   We  have 
  206.                 received  correspondence  from  some  military  people 
  207.                 reporting  abductions to CAUS.  We turned the material 
  208.                 over to Budd Hopkins or other abduction researchers to 
  209.                 sift the material,  and if something is revealed, that 
  210.                 we can follow up through FOIA,  we will do it.  But we 
  211.                 don't have a whole lot of action in this area. 
  212.                
  213.  (Ted)          Barry  only  has  a  limited amount of  time  with  us 
  214.                 tonight  so  try to keep your ? short.   He  can  stay 
  215.                 until a little after  the hour. 
  216.                
  217.  (Cephus)       ??? 
  218.               
  219.  (harry)        ?? 
  220.               
  221.  (Mark)         Thank you,  Ted Barry,  I  am curious to know what has 
  222.                 become of Peter Gersten...and,  what your opinions are 
  223.                 of the Roswell crash which has spurred the controversy 
  224.                 over MJ-12 
  225.                
  226.  (Barry G.)     Peter  Gersten  is still director of CAUS,  and  still 
  227.                 active with us,  although at a reduced level from  the 
  228.                 past due to time commitments with his career and other 
  229.                 pursuits   in   the  UFO  field,    specifically   his 
  230.                 involvement  with the Westchester Boomerang UFOs.   He 
  231.                 still  advises us on legal matters I'm still up in the 
  232.                 air on the Roswell Incident. Certainly,  something did 
  233.                 crash there. It may have been a "flying saucer", but I 
  234.                 wasn't there, I can never say for sure what it was.  I 
  235.                 disconnect  it from the MJ-12  controversy  because  I 
  236.                 think  there  is  a  considerable  amount  of  witness 
  237.                 testimony  which  must  be  considered  in  the  whole 
  238.                 picture  of  the Roswell Incident.  It may be  a  UFO, 
  239.                 we'll see. 
  240.                
  241.  (Ted)          Here is the order - Bert, Cephus, Gerry and Ted [if we 
  242.                 have time] 
  243.                
  244.  (Bert)         getting  back to Don's question regarding the moon  in 
  245.                 Tim  Good's  book Above Top Secret on page  380,   the 
  246.                 following  brief quote is made.  It's a  communication 
  247.                 between  NASA and Apollo 11  Mission control:   what's 
  248.                 there?  you wouldn't believe It! I'm telling you there 
  249.                 are  other spacecraft out there...lined up on the  far 
  250.                 side of the crater edge...they're on the moon watching 
  251.                 us...."   It is said that NASA deleted this  from  the 
  252.                 transcripts  released  to  the  public.   But  others, 
  253.                 including   Russian  listeners  as  well  as   Maurice 
  254.                 Chatelain confirm that it was a real exchange and that 
  255.                 NASA  removed  it from record.  What do you  think  of 
  256.                 this?   And  what do you think of Above Top Secret  in 
  257.                 general? 
  258.                
  259.  (Barry G.)     This   is  another  one  of  those  tales  which   I'm 
  260.                 constantly  having  to explain  because  the  original 
  261.                 sources  are not reliable.  I  don't know  where  this 
  262.                 information originally came from,  but I've never seen 
  263.                 any  government  documentation  even hinting  at  this 
  264.                 exchange.   I   would ask where did Tim Goode get  his 
  265.                 information,   as well as Maurice Chatelain.  Do  they 
  266.                 have NASA transcripts verifying this?  Also, I find it 
  267.                 amazing  that  we would get information on our  Apollo 
  268.                 missions from the Soviets.  The Apollo 11  mission was 
  269.                 one of the most recorded space missions in history why 
  270.                 didn't  anyone else catch this?  Especially since  the 
  271.                  broadcasts were occurring in real-time. 
  272.                
  273.  (Cephus)       Out  here  on  the west coast  we've  heard  that  our 
  274.                 astronomers  are tracking unidentified Flying  Objects 
  275.                 but the government is not allowing any of this info to 
  276.                 be  released to the public.  The FOX network  recently 
  277.                 broadcasted a very well done documentary on this  what 
  278.                 do you think of this Barry? 
  279.                
  280.  (Barry G.)     Not  familiar  with the "west coast"   stories  you've 
  281.                 heard  so I really can;t comment on it.  Regarding the 
  282.                 Fox  network show you referred to,  I  assume you mean 
  283.                 the  two  hour "UFO Cover-up Live"  Show...I felt  the 
  284.                 show was a 50-50 proposition I enjoyed the first hour, 
  285.                 the second hour trailed off into questionable areas on 
  286.                 which I've already comment 
  287.                
  288.                
  289.  (Barry G.)     I  completely support serious investigations into  all 
  290.                 areas of UFO research.  Our job is to be sure that the 
  291.                 information   we   develop  is   the   best   possible 
  292.                 information,  the type that will stand up to  rigorous 
  293.                 scrutiny.   If we do not do this,  all our efforts  to 
  294.                 convince  the scientific community,   the  government, 
  295.                 and  the public will fail,  because our standards were 
  296.                 low.  If we can develop a solid database ... 
  297.                     
  298.     
  299.     
  300. % MONNCI Network connection interrupted, possible data loss. 
  301.     
  302. [Attached, running] 
  303.  
  304. [SysOp Note: At this point I was knocked off of the system - only 1 or 
  305. 2 minutes were lost] 
  306.  
  307.  
  308.  
  309.  (Ted)          Got  knocked  off!   Can you repeat  everything  after 
  310.                 "database" thanks? 
  311.                
  312.  (Marge C)      We got cut off... 
  313.                  
  314.  (Bill M.)      Yes 
  315.                  
  316.  (Al)           Barry got cut off... 
  317.                  
  318.  (Mark)         What happened??? 
  319.                  
  320.  (Barry G.)     We're back, how far did we get? 
  321.                  
  322.  (Ted)          Barry.  We all seemed to have gotten interrupted,  you 
  323.                 were saying "If we can develop a solid database...." 
  324.                  
  325.  (Barry G.)     database to present to elected officials,  then we can 
  326.                 only  hope that they can recognize the seriousness  of 
  327.                 the  UFO  phenomenon to the public and begin  to  fund 
  328.                 scientific investigations. 
  329.                  
  330.  (Ted)          Barry  we want to thank you for joining us tonight and 
  331.                 sharing  your thoughts with us.   Any  final  comments 
  332.                 that  you  would  like to make before we  call  it  an 
  333.                 evening? 
  334.                  
  335.  (Barry G.)     I  thought (when I was interrupted)  that the NSA  was 
  336.                 finally getting even with us... 
  337.                  
  338.  (Mark)         How do we write to Barry? 
  339.                  
  340.  (Barry G.)     for that court case.  Seriously,  I  enjoyed answering 
  341.                 they  can  write  to PO Box 176,  Stoneham  MA  02180. 
  342.                 Thanks! 
  343.                  
  344.  (Mark)         Thanks Barry 
  345.                  
  346.  (DON)          Nite all..... 
  347.                  
  348.  (Ted)          Good night  Barry  and  thanks,   thanks  also  to Jim 
  349.                 Speiser for "keyboarding"  and Marge for providing the 
  350.                 coffee and doughnuts! 
  351.                  
  352.  (Mark)         ? to Ted 
  353.                  
  354.  (Bill M.)      nite 
  355.                  
  356.  (Bert)         Bill from LA, your last name isn't Moore is it?ga 
  357.                  
  358.  (Bill M.)      no, who's that? 
  359.                  
  360.  (Mark)         Ted,  What is paranet? 
  361.                  
  362.  (Ted)          ParaNet is  an independent network of around thirty or 
  363.                 so personal computer systems across the USA devoted to 
  364.                 the exploration of the paranormal.  Jim Speiser is the 
  365.                 founder  and  is  also the Co-SysOP  here  on  ISSUES.  
  366.                 (How's that Tom Mickus?) 
  367.                  
  368.  (Tom Mickus)   Hi Ted....just got in...kinda late... 
  369.                 
  370.  (Mark)         Ted,  If you don't mind, how does one go about joining 
  371.                 Paranet?   I  am doing research on a book that I might 
  372.                 write  and want to find out how to get hooked up  with 
  373.                 the right people,. 
  374.                  
  375.  (Ted)          Tom  Mickus can help you on how to join Paranet or you 
  376.                 can write via EMAIL to Jim Speiser. 
  377.                  
  378.  (Bert)         I have a quick question for you Tom!! 
  379.                 
  380.  (Bert)         Does the "museum" in Lake Ontario have a location near 
  381.                 Toronto. 
  382.                  
  383.  (Tom Micks)    Yes...near Hamilton. 
  384.                  
  385.  (Bert)         ie the one Neil Palumbo use to talk about here? 
  386.                  
  387.  (Tom Mickus)   YES...that is the same one I suspect. 
  388.                  
  389.  (Bert)         ok, thanks. Well, got to run. Night all. 
  390.                  
  391.  (Tom Mickus)   Phone  this  number...it'll tell you all you  need  to 
  392.                 know 416-244-9999 
  393.      
  394. ---  .           
  395. Titan|um Knight ( titan@sys6626.bison.mb.ca ) 
  396. Amiga 1200: 32 Bit, 16.8 Million Colours    
  397.  
  398.